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2013年05月15日

【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ190
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1317808831/


145 :水先案名無い人:2011/10/08(土) 00:10:37.10 ID:31lrXkdj0
正直今の日本人って「サムライ」ではないよな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317992014/
7:名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/07(金) 21:55:04.51 ID:dv+rYZ9SP [sage]
そもそも一番多いときで日本人の何%がサムライだったんだよ

29:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/07(金) 22:16:03.18 ID:HGlrUuXq0
>>7
俸禄で生きてたのは1%
あとは半分農民


147 :水先案名無い人:2011/10/08(土) 00:36:51.20 ID:UHJyYANT0
>>145
よく言われるのは7%だけどな
俸禄で生きてたのは何パーセントか不明だが
内職は農業というより手工業が主で、建前上、刃物を使う仕事ということで傘作りが定番となる

明治6年1月調べ 旧武士数は平民の16分の1にして総数408,823戸、1,852,445人であった。
幕末においてもこの数字と大差なかったものと考えられる。
人口構成は概数的に6.25%である。(土屋喬雄「幕末武士の階級的本質」)


幕藩体制下の人口と武士の割合  社会構造と現代社会 (第二奇兵隊の悲劇)





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この記事のURLコメント(41)歴史   | 人気ブログランキング    このエントリーを含むはてなブックマーク はてなブックマーク - 江戸時代の人口の何パーセントが「サムライ」だったの?     このエントリーをtumblrにポスト
コメント一覧
1.  物知りな名無しさん   2013年05月15日 23:31
サムライを定義しないとどうにもならない。
2.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 00:06
支配層が7%って多すぎじゃね?
3.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 00:43
この武士の中には、奥さん・子供も含んだ数字なのか? 
4.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 00:56
二本差しに憧れるぅ
5.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 01:04
※2
支配層っていうより公務員の方が近いぞ。
大多数の侍は別に支配とかしてない。
「支配者側」の下っ端なだけ。
6.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 01:04
侍を公務員として捉えれば
現在の比率とそう変わらない
7.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 01:39
民衆の民度は朝鮮と大して変わらなかったらしいな
明治維新で一番苦労したのは、国民の民度を向上させることだったと桂小五郎も言っているし
8.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 01:47
武士は

騎士(侍)・徒士(かち)・卒

に分かれる。更にその下に武家奉公人がいるが、
こいつらは言わば家庭内奴隷だから含めまい。

1%ってのは騎士と徒士の事で、
7%ってのは卒も含めての事かな?
9.  名無し   2013年05月16日 02:38
明治維新ってのは地方公務員が政権握ったってことなんだなあ
10.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 03:23
この頃の士族(と卒族)の人口が180万人余。
老若男女含む。
11.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 06:03
サムライと侍の違いも定義しないと。外国を意識してるのか? ヒロシマとかフクシマとかみたいに。
12.  まとめブログリーダー   2013年05月16日 07:22
SHONIN!NOMIN!JORO!
13.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 08:46
だから、武士道とかいうけど殆どの日本人には関係なかったわけだよね。
保守系の人間がいう武士道魂とか聞いてるとマジで笑える。そんなの日本人のほんの一部でしかないじゃんってw
14.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 09:18
>>13
この時代の欧州等と比べれば滅茶苦茶多いよ
これは食糧生産が関係してる
さらに刀狩は限定的な効果しかなく農民はかなり武装してる
15.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 10:44
侍の中でも、きっちり武士道守ってるヤツは少なかっただろうな
何時の時代でも人間の本質は大して変わらんよ
16.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 11:59
庶民だろうと武士だろうと昔の人間は名誉や体面というのを現在では考えられないぐらいに重んじた

名誉を汚されたら相手を殺してでも雪がねばならないと考えていた
17.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 15:42
サムラァーイ
サムラァーイ
ブシドォーウ!
18.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 15:51
ほんと、カタカナで書くのって意味分からん
つまり現代日本人でもイメージの「サムライ」しか知らないってことなのかな
19.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 16:29
「サムライ」の定義と言ったらこれだな
片手にピストル、心に花束、唇に火の酒
20.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 18:40
※7
はぁ?(゜Д゜)
乳出し民族と比べるなばぁか
21.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 18:54
せや
朝鮮と、は言いすぎやで
下には下がいるもんや
22.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 19:29
乳出しと民度は無関係だろう。
23.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 19:35
>>「民度」とは、人々の、経済力や生活水準(つまり、物質の貧富)のことではなく、知的水準や教育的水準(つまり、意識・思考の進化度)のことです。

民度高かったら乳なんて恥ずかしくて出せねぇだろが…

当時世界最高水準の識字率誇った江戸人なめんなや
24.  名無し   2013年05月16日 21:21
実在した侍と概念としてのサムライは別だと無意識のうちに区別してるんだろう
ほとんどの国民が武士でなかったからって何の問題もなかろう
イギリスだって全員が紳士じゃなかっただろう
アメリカだって全員がカウボーイじゃなかっただろう
25.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 21:23
現在サムライの子孫とか言ってるやつらのどれだけが武士の血筋なんだかね。

日本の精神が武士道とか言うのはやめて欲しい。
実際の日本人の基本理念は神道や仏教なのに。
26.  物知りな名無しさん   2013年05月16日 22:47
※14
それだから、
卒、みたいな、ヒラの連中含むと7%だけど、
向こうの貴族に相当するような
実質的な支配階層は1%位だった訳でしょ?
それって向こうよりそんな多いの?
後、向こうは貴族だけじゃなくて聖職者も支配階層に含むべきだけど。

しかも武装農民は武装農民で、
武士じゃないじゃん。
反抗的なヘイロタイをスパルタ市民と言ってるようなもの。
27.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 00:05
※23
出せるよ。
28.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 01:02
※28
ならなんで今は出してないの?
民度高くても出せるんだよね?ね?ね?
29.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 01:46
※28
出したら恥ずかしいからだろう。
それに多分捕まる。
30.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 02:48
※29
恥ずかしいって概念あるなら民度もあろうに。
※27 破綻してるくね?
31.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 03:20
李氏朝鮮って全人口の識字率4%~6%だよ
32.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 04:30
>>26
あっちだと動員できる兵力は人口の1%程度だったから
職業軍人が1%+下っ端が数%ってのは桁外れに多いよ
また武装した農民は足軽との区別が曖昧で潜在的な兵力となりえる
足軽から大出世することもあったし

それに武士が支配階層に分類されるったって
町人や農民に下手に手出しすれば良くて切腹、最悪お家取り潰しだから
好き勝手出来る訳じゃない。まさに公務員だな、そんなに支配してない
33.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 06:33
※30

「恥ずかしい」って概念は時代と文化によるからなぁ。
今、帽子かぶらない男って普通にいるけど、18・19世紀ロンドンじゃ帽子かぶってないってのは裸同然で外に出てるようなもんだと思われてた。
34.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 08:09
※33
少なくとも、朝鮮の乳出しチマチョゴリは、日韓併合時に「ちょwwwおまwwwナニソレ」な待遇で禁止された経緯があります。
(他にも文化的生活を送る為に修正された習慣はゴロゴロありますが…詳しくはwebで)
価値観の相違だけではすまないレベルの話もあるってことで。
35.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 10:12
胸を出すのが恥ずかしいってのは西洋の感覚
肌を他人に見せるのが恥ずかしいってのは中国の感覚
日本では、胸はただの赤ん坊に食事を与える器官だから、授乳時は全く誰も気にしなかった。
そこら辺で見られるから、大してエロスも感じてなかった
浮世絵で上半身裸で涼んでいる女性の絵とかある

古い番組でポロリもあるよってのがゴールデンで普通に放送していたのは、当時は胸を出すのが今ほど恥ずかしくなかったから
見ている方も若いと張りがあるねー位の感覚だったよ
田舎だと、30年前位から人前で授乳する人を見かけなくなった。都会ではもっと早かったそうだ

未来では同性でも裸を見せるとかありえない、温泉は全裸で入ってたとか信じられない扱いになると思う

※34
当時としては常に出すのは止めとけ位で、現代人が思うほど変なことだとは感じてなかったと思われる
36.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 10:58
農民の子孫が侍ジャパンとか
ノウミンジャパンだよな
37.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 18:39
※36
韓国風に言うと両班コリアだな
38.  物知りな名無しさん   2013年05月17日 19:20
モンゴルだと遊牧民か
39.     2013年05月17日 22:28
※13
馬鹿なんだな、お前。
武士道は精神的なものだから出自なんか関係ないだろ。
新渡戸稲造さんの武士道を読んだ後、新撰組の方々の墓の前で土下座してこい、カス。
40.  物知りな名無しさん   2013年05月20日 08:48
※13
美しい国日本と言っているのはごく一部の人ですが、未来の教科書にこの言葉が残る可能性が高いです。そのときはみんな言っていたように捉えられます
41.  物知りな名無しさん   2013年05月30日 01:15
※39
新選組は「武士ごっこ」「武士コスプレ」集団だぞ?

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