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2010年07月29日

【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ35
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1176558342/


214 :水先案名無い人:2007/04/17(火) 19:05:26 ID:YQE79eVf0
865 名前:水先案名無い人 :2007/04/17(火) 09:32:37 ID:MY+FGrl6O
>>863
そなの? まぁ、細かいことは気にすんな。
つか、ピアノの鍵盤に「ドのフラット」と「ミのシャープ」がないのはなんでなん?
教えて、コロイ人。

867 名前:水先案名無い人 :2007/04/17(火) 11:21:59 ID:Azq+tvbO0
>>865
音の間隔が

ド  レ  ミ  ファ  ソ  ラ  シ  ド
 全音 全音 半音 全音 全音 全音 半音

だから。

「ドのフラット」=シ
「ミのシャープ」=ファ





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この記事のURLコメント(28)雑学   | 人気ブログランキング    このエントリーを含むはてなブックマーク はてなブックマーク - ピアノの鍵盤に「ドのフラット」と「ミのシャープ」がないのはなんでなん?     このエントリーをtumblrにポスト
コメント一覧
1.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 19:14
何でそんな間隔設定なの?という新たな疑問が湧くだけだな
2.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 19:20
※1
昔の人間が気持ちよく聞こえる音をそのまま音階にしたからだよ。
3.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 19:36
初めて知ったww
4.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 19:45
ドから次のドまでを360度の円にして並べる。
すると30度ずつの間隔になる。(半音ずつの間隔ね)

その中から3音だけ選んで和音を作ってみた時、かならず心地いい音は120度ずつの等間隔になるんだってね。
何故か数学者の秋山仁が言ってた。
俺は音痴だから本当かどうか確かめたけどわからん。
5.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 20:06
※4
釣りなら申し訳ないが120度ずつだとオーグメントになる。
心地いいとされているのは150、90、120度のメジャー及びマイナーコードな。

実際には純正律ってのがあってそっちのがもっと心地よく聞こえるんだけどもこんな単純な整数比じゃあない。
6.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 20:29
試しに全部全音間隔で、
つまり、
ド レ ミ ファ# ソ# ラ# ド
って弾いてみたらちょっと面白いことになるよ。
7.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 20:40
>>4
ググったらでてきたぞ
http://www.nhk.or.jp/matsuodo/topics/25.html
120度じゃなくて、3:4:5の直角三角形だってさ。
つまり・・・どういうことだってばよ!?
8.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 20:51
※6
ホールトーンスケール(全音階)。

日本では「魔法がかかる時の音」として有名。
ドビュッシーが多用したスケールとしても知られている。
9.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 21:15
ドビュッシーは黒鍵が多くて困る
10.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 21:15
魔法がかかる音、鉄腕アトムのイントロもそうじゃない?

あとアサガオの発芽はディミニッシュ。
11.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 21:41
これに関してはピタゴラスにまで遡らなきゃならんから、やめようか、この話題。
12.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 21:56
周波数が簡単な比率になると美しく聞こえると言われている
理由は人間の脳がそうなっているからとしか
ちなみにド・ミ・ソは4:5:6になる

どの国もある音(仮にドとする)を基準に、
同時に鳴らしていい感じの音になる音ばかり集めて音階を作った
西欧だとドレミファソラシ
東欧だとドレミ♯ファ♯ソラシ
日本だとドレミラシ
地域差は大きい

で、基準をドからレやシに変えてちょっと高め(低め)に演奏したい時(転調)のために、
音と音の間が広いところに中間の音を入れた
これが黒鍵であり、♯や♭にあたる
でもやっぱり基準がドだからズレるんだよ
だから基準をドにしてもレにしても、微妙にずれてるけど気にならない程度に調整するのが現在の主流。平均律っていう
13.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 21:59
アラブだと西欧には無い音(半音の半分だけずれてる)もある
きれいな比率だけの音楽はつまらないってのは何百年も前から言われてる品
14.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 22:13
黒鍵が多いとかなんとかって言うけど、ドの音をずらしてるだけだって彼女が言ってた。
15.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 23:07
今の大体の音楽は音階で説明ついちゃうな。
和音の進行だって、昔から使われてたけど 近年に法則があるって気がついた位だしな。
人間が心地よいと感じる音の並びってのは限られてくる。
逆に心地よくない音を並べて 不安にさせる事も出来る。
他にもわざと不安定にさせてそこから安定させるなんて焦らしプレイのような事をさせたり
音楽ってわかんねぇな。
16.  物知りな名無しさん   2010年07月29日 23:44
実際にはミとファの中間の音だって存在するわけで
便宜的に音を振り分けてるだけだもんな
17.  物知りな名無しさん   2010年07月30日 00:28
逆に、ドのシャープとレのフラットは便宜上同じだけど、本当は別の音。
18.     2010年07月30日 00:59
ぶらんドー「んっん~ドドドドドドドの音が出~ない♪とっても大事にしてたのに~壊れて出ない音ーがあるー♪ドードド♪無駄ァ♪ドードド♪無駄ァッ♪オーラッオラオラ~♪オッラオラ~♪無駄無駄無駄無ッ駄ッ駄ッ♪オッラオラオ~ラ♪オッラオラオ~ラ♪ナニをするだ~許さん♪」
19.  物知りな名無しさん   2010年07月30日 08:05
平均律ってよくできてるよな
人が考えたものとは思えぬ
20.  物知りな名無しさん   2010年07月30日 16:37
>>18とかもしかして面白いと思って書いてるのかな
糞つまらない上に基地外にしか見えない
21.  名無し   2010年07月30日 20:08
音楽は突き詰めれば空気の震えの周波数。
だから昔は数学者が音楽の研究をしてたわけだ。
「音」を勉強するのは物理科学だろ?
22.  物知りな名無しさん   2010年07月30日 20:26
※19
むしろ平均律は一番シンプルで分かりやすい音律だけどね。
23.  物知りな名無しさん   2010年07月30日 23:56
程良くコメ欄も熟したところで、もうひとつ音楽のムダ知識を披露。


「無限音階」というものがある。
これは、音が永遠に上がり(下がり)続けているように聞こえる音階で、マリオ64のラストステージ前の階段で使われているのが有名。

仕組みを簡単に説明すると、
「ドレミファソラシドーと聞けば、到達点のドは絶対オクターブ上のドであると錯覚しがちなので、実は下のドで弾いていてもそうとは解らない」
みたいなもの。
詳しく話すとこれより長い文章と図解が必要なので勘弁してくれ。

んで、この音階を考えついた人の名を取り、「シェパードトーン」とも呼ばれる。

一方、錯視の一種で「シェパード効果」というものがある。
これは、「斜め上から見た長方体と、同じものを90度回転させた長方体は、上の面の平行四辺形の面積が異なって見える」というもの。

実はこの2つの錯覚を発見したシェパードさんは、同一人物である。
24.  物知りな名無しさん   2010年07月31日 00:13
つか、その心地いいのはなんでだ?
25.  物知りな名無しさん   2010年08月01日 08:14
ド♯とかソ♭って「ドのシャープ」とかじゃなくて単体での呼び名があった気がするけど思い出せない。
26.  物知りな名無しさん   2010年08月01日 22:53
>>25
これね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
27.  物知りな名無しさん   2010年08月02日 15:38
>>26
サンクス!
西塚式音名ってやつだった。
28.  物知りな名無しさん   2010年08月05日 13:34
「シのシャープ」と「ファのフラット」がないのはなんでなん?

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